1949未來聊天群 第64章

　　中國作為新成立的社會主義國家，不僅是曾與蘇聯一樣的農業國，而且就從去除半封建、半資本主義、殖民主義的舊中國，全面建設新中國的現實需求來看，除了學習蘇聯也沒有更好的選擇。

　　那麼究竟什麼是蘇聯的教育模式呢？其實就是‘專業化、高度集中’管理模式，為適應全蘇掃盲、工業建設需要，蘇聯人民教育委員會制訂了詳細的全國教育大綱，將教育工作細分到每一所國小。

　　由於採用高度集中的管理模式，達成了全國教育理念、模式統一，猶重理工科建設。全國教育資源統一調配、專業統一設定，學生統一調配，這種高度的模式，使得蘇聯在短期內獲得了大量的專業性人才及部分各類人才，保證了蘇聯工業化和國家政治思想教育的需要。

　　時值1952年，國家教育部對全國的大學調查基本完全，而在全國的206所高校中，工科院校只有36所，全國工科生佔比不足在校大學生的20%，所以無論是從國家教育體制建設方面，還是國家工業發展的現實層面，提高理工大學比例和學生比例，都是現實的急迫需求。

　　菊香書屋裡，總理將教育部那裡調查到的全國院校情況，向主席做了較為詳細的說明，而後講道：“根據教育部的規劃，1952年6月，將進行全國第一次大規模院系調整，但目前具體的大學重組和學系調整還在整理中。”

　　“這次院系調整究竟出了哪些問題？”主席問。

　　總理回道：“與其說是中國院系調整的問題，還不是說是蘇聯大學的教育體制導到中國大學教育後續出現了一些問題。”

　　沒等主席再問，總理便根據0號組那裡查到的資料，講解了起來：“蘇聯教育體制的優點是在高度集中高管理模式下，統一調配全國資源，列定全國統一發展大綱，並通過細化大學專業，特別是理工專業，迅速的為蘇聯工業化發展提供了大量工科人才。”

　　“當下的我國與蘇聯早期十分相似，因此我國選擇借鑑蘇聯教育模式，總體來說是一個合適且正確的選擇，但蘇聯的教育模式也存在一些缺點。”

　　總理繼續講道：“由於過強調集中，使得蘇聯包括我國後來，教育體制逐漸走向僵化和單一；比如大學裡的課程是國家統一確定的，全國同類專業教材是完全統一的，無法實現多元化教育，而教育部門的高度統一管理，又使得體制變得愈發保守和僵化。”

　　“全國大學院系全面調整之後，建立了蘇聯式的細分專業，這一模式的優點是，能使學生在某一細分專業上實現專精，降低了學習的難度，但所帶來的問題就是知識面較窄，只懂得自己的專業，對於上下連續專業，嚴重缺乏瞭解。”

　　“這種培養方式，難以出現綜合性的整體人才，比如要設計一臺拖拉機，其設計師在這種過度細分的專業化培養下就較難出現。又比如，因為細化的專業人才，使得像搞發動機的、車橋的、輪胎的，各自只懂自己專業知識，無法彼此聯絡。”

　　“最為惡劣的就是，由於這種培養模式，導致各科各自為政，出現大學所謂‘技術權威’，自五十年代末開始，大學中開始出現一種現象，就是教授權威，學生不許挑戰講師、教授，任何未經允許並跳出教授理解範疇的技術思路或學術思想，即遭到批評甚至打擊。”

　　“發展到了七十年代，教育工作者群體中出現了官僚思維，用行政思維管理學校，使得學校變得越來越官僚化，學術權威又逐漸向威權方向演化，研究方向完全由學科負責人掌控，只許自己思路，不許有不同的學術思路，打壓、竊據下屬研究員成果的情況空前嚴重。”

　　“除此之外，就是科研集體化出現的問題。”

　　不待總理繼續往下講，主席便疑問道：“科研集體化也出了問題？”

　　總理點頭道：“準確的說，是計劃體制下的科研集體化問題。計劃體制的一大特點就是能夠集中資源進行科技攻關，這是一個優勢，據從未來的瞭解看，即便在未來集體科研依舊保持著巨大優勢。”

　　“只是，我國後來成立的計劃體制，把一切管得太細，不僅國家重大科技攻關在管控，就連企業或研究所各類的科研也全部管控，這一方式在重大科技和重點攻關上效果十分良好，卻也導致了除國家管控之外的科研數量和成果嚴重不足。”

　　“這一情況在國營企業裡最為明顯，1953至1957年一五計劃完成，到1975年四五計劃結束；整整23年間，我國從蘇聯引進來的諸多重點工業，其所生產的產品，如：汽車、拖拉機、推土機等甚至包括產品外觀和技術思路都幾乎沒有太大的變化，幾近一呈不變。”

　　“當時和國外同類產品的差別有多大？”主席問道。

　　總理開啟資料夾，取出幾張紙一一給主席遞了過去，說道：“這是1959年我國洛陽第一拖拉機廠生產的東方紅54拖拉機，這是十幾年後，70年代生產的東方紅54拖拉機，動力為54馬力。”

　　主席左右手拿著兩張拖拉機照片對比了一下，說道：“基本上沒有太大區別嘛，至少從外觀上看是如此。”

　　總理沒有說什麼，又將另兩張紙遞了過去：“這是70年代同期，生產的萬國3588拖拉機，動力為180馬力；這是美國70年代生產的BIG BUD747超級拖拉機，動力為1100馬力。”

　　主席吸起煙思考了一會，說道：“也就是說，從新中國第一輛拖拉機下線後的10至20年內，我國的拖拉機技術基本上沒有太大的發展。”

　　總理說道：“改開以後，隨著計劃指令消失，企業面對自主市場，一拖廠遇到了重大困難，難以與國外發達國家的企業競爭，導致經營一度陷入困境，至80年代，國家從國外引進技術，更新生產線，推進小馬力拖拉機生產，才走出了困境，隨後進一步發展壯大了起來。”

　　主席問道：“學校院系改革對於大學還造成了哪些衝擊？”

　　“一些大學比如浙江大學等的優勢專業調整後遭到毀滅性打擊，全國大量建設起來的工科學校，專注於技術應用而相對的對理科的對入不足，基礎研究水平十分薄弱，導致多數大學缺乏研究能力。”

　　總理接著說道：“從某種程度來說，新中國包括‘兩彈一星’等重大工程再內的重點工程科研成果，基本上都是依靠從西方回來的科學家完成，國內培養包括蘇聯培養的諸多人才，其科學研究能力和學識水平相對都較弱。”

　　“怎麼會是這樣呢。”聽著總理的講述，主席感到非常驚訝，這與他設想裡的結果是不一樣的。

　　總理則說道：“可能也與中蘇關係後續變化有關，畢竟六零年蘇聯從中國撤走專家，中蘇交惡全面交惡，認真算起來，中國大規模派到蘇聯的留學生，進行高階知識學習或者參與研究的時間都並不長。”

　　主席微微點頭，便又問道：“我國後來的教育和科研體制採用了哪種方式？”

　　總理回道：“教育制度上，繼續保留了政府對於大學的管理，同時在學科設定和專業學習方式上，大量借鑑了西方的方法；而科研體制上也進行了一系列改革，採用計劃科研與自主科研雙鼓勵的措施，保證國家長期戰略科研和常規科研的發展。”

　　“也就是說涉及國家戰略的科研，依舊採用了計劃管理的措施。”主席說道。

　　“基本如此。”總理回道：“在課題設定上，採用的是專家評議與政府評審決策雙向措施。”

　　主席與總理在聊院系調整的問題，而在一里外的0號組裡，安英則在群聊裡與群友們聊得歡快。

　　安英【赤色理想：國家進行院系調整的設想，就是為了全國建設的需要，你們可能不清楚，國家所面臨的實情況。當時全國一共206所大學，其中工科類大學只有36所。1949年時，中國大學生11.7萬，但工科學生只有三萬左右，餘下都是文科類。】

　　【大臉貓：民國文科盛行，導致國家思想混亂，特別是大量西方殖民思想進入中國，讓中國的知識分子中的許多人，都喪失了文化自信，還有一些人成為了文化買辦，所以國家進行院系調整是正確的。】

　　【鐵牛：集中資源辦大事，把那些零亂的，但各自具有優勢的學科，特別是理工科集合起來是正確的做法，蘇聯人就是靠著這一招培養了大量的理工人才和科學家，中國採用蘇聯教育體制是對的。】

　　【門捷列夫斯基：樓上三位，根本沒有搞明白蘇聯理工教育與中國理工教育的區別。我國確實在前三十年採用了蘇聯體制，但還是有些區別，一是我國的科學家基本來自西方，他們的科研思路包括科研方法都是來自西方；二是我國在理科教育方面與蘇聯有顯著差異。】

　　【赤色理想：@門捷列夫斯基 為什麼說我國理科教育與蘇聯有差異，我國不是全盤蘇化嗎？】

　　【門捷列夫斯基：這與是不是全盤花化無關，而是與當時國家的思路有關，理工本為一體，如果只側重於其中一項，那麼就會出現問題。後來我國為什麼缺乏研究能力？不就是因為對於理科的重視不足麼，重應用輕理論。】

　　【大夢一場：我國當時的院系調整，目的是為了國家工業建設需要，所以思路上沒問題，但方法上還是有些不足，其中最大的一個問題，就是把綜合性大學基本搞沒了。到了1952年底，全國大學調整完畢後，綜合性大學從51所，下降到了21所。】

　　【深海一號：給樓上補充一點，剩下的21所綜合大學，許多學科都廢了，比如人文社科類的政治、法律、商業等。我國在民國時期，還能湧現一批居有國際視野的學者，而此後三十多年裡，這樣的學者再也沒能培養出來，可惜了啊。】

　　【大夢一場：這是政權安全的需要。當時要清除西方思想，那麼這些來自西方的知識，當然就被認定為對於國家構建意識形態不利的洪水猛獸。】

　　【俾斯麥鐵甲艦：更大的問題還在後面，因為把這些西方學識全給廢了，使得國內學者只能學習一種學識、一種觀點，最後導致了從學者到官員再到人民群眾，思想趨於同質化。】

　　【大臉貓：一個思想，一個聲音，這是教員提出的，你有意見？】

　　【俾斯麥鐵甲艦：從政權安全與穩定方面，這當然沒有任何問題，而要從國家發展的角度來看，即便當時院系調整確實是國家工業發展的實際需要，但也應該允許保留下來的綜合性大學，學習和研究各國的思想與制度。】

　　【烏鴉哥：@大臉貓 1952年院系大調整以及教育全盤蘇化後，綜合性大學基本上只剩下了空架子，民國時期的許多人文社科都沒了，特別是法律方面，導致國家法制思維嚴重缺失。到了改開後，國家想建設法制，都不知道該怎麼搞了，最後不得不抄西方，結果抄成了現在這球樣。】

　　【白氏：當初就是搞得不夠，應該把那些綜合大學全部取消，把那些西方的學科和學習的學者統統殺光！我全國從此以後，一盤棋，一個思想，一個聲音，哪裡還有今天這些破事？不就是當初沒有殺乾淨麼？】

　　【大臉貓：西方人文社科教什麼？是今天被入侵得還不夠，所以從剛建國時就接受美國的意識形態入侵麼？！/冷笑】

　　【烏鴉哥：全國大量綜合性大學被廢除後，影響有多惡劣，難道樓上的不知道？大量的理論研究基本廢了！政治上只剩下了一個馬列，對於西方政治、經濟又完全不加以研究，就連批判都批不到點子上。而不同學術理念的研究與交流全沒了！大家從此開始了閉門造車！】

　　【法律系也基本被廢了，東西方法律沒有了對比研究，無法取長補短；國家的法制宣傳和思維也沒了，憲政理念完全消失，國家依舊處在人治時代，間接造成了文革的發生和大混亂；現代經濟學同樣只剩下了馬列政治經濟學，對於西方現代經學完全不瞭解，更加不懂！】

　　【結果一改開，從上到下都懵逼了，全國找不到幾個懂國際經濟、政治、商業、法律的人才，最後怎麼辦？只得把當年文革裡還活下來的那一批，學過西方經濟學的學家們，請到中南海當顧問給中央高層上課，就問搞不搞笑？】

　　【深海一號：你說請到中南海的那個經濟學家是張培剛吧，他真是可惜了，現代發展經濟學的奠基人啊，後來美國人在他的基礎上繼續研究，拿了諾貝爾經濟學獎。

　　這樣一位大牛人，我記得在1957年的反右中，被下放到了湖北紅安農場勞動；而國內的現代經濟學研究的大牛們全都一個下場，連基本的教學機會都沒有了，西方現代經濟學在全國被徹底廢除，如果當時不那樣幹，或許國內經濟發展就不會那麼左了。】

　　【俾斯麥鐵甲艦：也不知道是怎麼搞的，當時蘇聯都還與美國有學術方面的交流，而中國對外的各類交流，只剩下了社會主義陣營，國內的學術發展確實受到了很大的影響。】

　　安英看著群裡的交流，他一時之間也想不明白是怎麼回事，而他現在之所以在群裡這麼熱烈參加討論，就是因為0號組發現，他們經常在群裡提問，而回復的人越來越少，只到有群友直接開罵，說‘赤色理想’平時不說話，一上來就問問題，完全沒有相互交流的態度，要求大家都別回他。

　　安英回來後，他是0號組裡目前最閒的人，所以在瞭解到當下中央即將或已經頒發的新政策後，便藉機拉起了話題，積極加入討論，而這也確實起到了良好的效果。

第98章 群聊改革

　　處在時代之中的人，又能直接接觸到每一項決策背後的實際原因，這與那些憑藉著歷史資料的群友是不同的，而安英就在群裡講述了國家決定進行‘院系改革’的一系列原因。

　　他從民國時期的重文輕理，國家工業現狀，到1952年，中央對全國院校調查的情況，其中包括大學數量，大學生數量，文理科學生比例，甚至還講述了很多教育部調查上來，非常詳細的資料，因為乾貨滿滿，所以安英的表述，很快就引起了群友們的關注。

　　一通情況介紹完畢，安英再次輸入了他的看法。

　　【赤色理想：情況就是如此，而正如一些群友觀點說的那樣，民國國內的人文社科主要學習西方，而新中國建立後，實行的是社會主義，是無產階級的文化和思想，加上一邊倒向蘇聯，無論從國內還是社會陣營的角度，都難以繼續保留西方的人文社科。】

　　【大臉貓：贊同樓上的觀點，我認為院系調整並沒有大問題，且一個時代有一個時代的需要。當時國內那個情況，又要又進行工業化建設，不大力培養工科人才，不對人文社科進行改造，難道留著那些人繼續在國內宣佈資本主義制度和思想價值觀的優越性？】

　　【鐵牛：最牛逼的還是民國時期的文人，用兩腳不沾泥來形象最為貼切，他們一邊大聲疾呼要改變國家落後面貌，卻又從不身體力行的進行調查研究；一邊拿著超出社會普通人百倍以上的收入，新中國把他們工資往下一降，個個臉拉得跟驢子似的，所以多數人極度虛偽。】

　　【春天裡：脫離實際、虛偽造作，崇洋媚外，民國的知識分子，普遍都是小布林喬亞思想，他們要的改變國家，就是不能妨礙他們的利益，否則立馬臉就黑了。比如齊百石，國家想讓他寫信勸張大千回來，結果他怎麼搞的？在信裡說要向張大千借一百美元，說白了就是提醒他別回來。】

　　【赤色理想：@春天裡 還有這事？】

　　【鐵牛：@赤色理想 這事還有人不知道？】

　　【烏鴉哥：你們也不看看當時發生了什麼，人家齊百石是靠賣畫為生的，結果現在畫作的價值大跌難以賣出去就算了，還有一些人藉機買畫，實則是賒畫，把他氣壞了，於是在大門上貼字聯拒絕，所以人家飯都沒得吃了，還不能抱怨下？】

　　【鐵牛：這是抱怨的事嗎？作為一個藝術家，長期混跡於高階知識分子與國家上層群體之中，難道看不到新中國與民國不同，連領袖們都節衣縮食，把一切資源都投入到國家建設上？而他自己利益受到了一點損失，立馬就格局全無，暗勸張大千別回來，這不是小布林喬亞？】

　　【黑絲尤莉婭美腿：民國文人沒啥可洗的，基本都是小布林喬亞，還有那個張艾玲，時值1950年新中國剛成立，第一屆上海文藝代表大會，別人都是中山裝穿著樸素，而她穿了一件高階旗袍，只是被人指責一下，結果1952年就跑路了。】

　　【大夢一場：張艾玲跑路的原因之一，確實是‘旗袍論’，她覺得衣服都不能隨便穿，沒有‘自由’，而她對自由的理解，實則是保持階級利益和特權，只想享受成果，不願放下身姿去建設。而另一個原因，就是1951年，要求知識分子學習馬列，這才是最大原因。】

　　【赤色理想：1951到1952年，國內對知識分子進行了第一次改造，特別是批判《武訓傳》之後，全國文化階層需集體接受馬列思想學習，而且還要求文學創作要符合馬列價值觀，要有無產階級人民文化觀，文學創作者需要走到群眾中去學習，我想這也是一個重要原因。】

　　【深海一號：這種人除了自己的小布林喬亞思想，對於國家和民族而言，沒有任何價值，所以對於這種精緻的利己主義者，早走早好。】

　　【鐵牛：國家的思路就是，願意留下來共同建設祖國的歡迎，不願的要走也不會阻攔，我記得張艾玲於1952年7月去往了國外。】

　　【赤色理想：她走後應該在知識分子階層引起了不小的震動。】

　　【大臉貓：有想法的人肯定有，但實際並沒有引起啥震動。那時的文化人多數還處在觀望心態，他們帶著傳統的思維，覺得任何一個新朝廷都需要文化人，也會討好文化人，所以他們還在等著國家給他們分利益。】

　　【春天裡：57年後，這群人應當有不少人在心裡後悔了，不過那時想走也走不了，哈哈。】

　　【大臉貓：我記得陳演恪就站在椅子上抽自己嘴巴子，所以能不後悔嗎？至於民國那群文化人，不能抱有太大的期望，他們是一群既封建又帶著資產階級自由主義思想的人，對於他們唯有狠狠的改造！】

　　【赤色理想：我看大家的觀點並不統一，有人認為院系調整，應當建立蘇聯的教育制度，有人又認為要發展綜合性大學，保留一部分大學裡的西方人文社科，那麼究竟哪一個更合適當時的中國？】

　　【大臉貓：第一條最合適，把西方的那套人文社科全部取消！大力發展工科，同時也要注重理科的發展，基本上就完美了。】

　　【春天裡：綜合性大學還是需要的，可以把一些西方人文社科的學系放到一起然後保留下來，同時全國的人文社科也要建立，學術唯有交流才會進步。】

　　【烏鴉哥：@赤色理想 別聽那些左棍言論，當時的搞法太偏激了，應當把全國的51所綜合大學全部保留，還要加大這些大學的投入，就像現在的985、511大學一樣，全都是綜合性大學，而改開後的科技飛躍進步，就是依靠著這些綜合大學發展起來的。】

　　【赤色理想：假如，歷史發生了變化。新中國在1952年時，臺灣已經迴歸，老蔣也被抓了，抗美援朝戰爭也提前到了1951年底就結束，同時琉球也拿了回來，並且1953年，中國有望加入聯合國，拿回五常席位，大家覺得新中國後續的建設，還要和過去一樣嗎？】

　　【黑絲尤莉婭美腿：你這是援共文的套路，在寫小說？】

　　【赤色理想：就是這麼一個假設。】

　　【深海一號：假設這些都發生了，那麼中國可以原地起飛。】

　　【赤色理想：如何原地起飛？】

　　【深海一號：很簡單啊，臺灣和琉球都回來了，美國人想第一島鏈封鎖中國基本已經沒有可能，中國國內統一，外部又能入聯，那就必然會走上一條獨立自主的發展道路，完全可以考慮不再跟著蘇聯混。】

　　【鐵牛：你這是扯淡。就算這種假設成立，中國就能甩開蘇聯單走了？你是想多了！只能說國家的內外部局勢將會迎來史無前例的改變，中國有了更多的獨立自主的權力，但在陣營對抗的情況下，以中國的實力，還是要待在陣營內一段時間，特別是156項工業沒拿到手前。】

　　【大夢一場：我覺得若真有那樣的局面，中國可操作的空間就多了，起碼一條，中國不會再像曾經那樣被西方長期封鎖，我們可以從西方採購大量的工業裝置和物資過來，加速國內的建設。】

　　【春天裡：這樣的改變會很大，比如輸出革命大機率是沒有了。】

　　【大夢一場：輸出革命也是當時國家外部局勢無法突破的情況下才實行的，目的是給美國添亂，真要是有赤色理想說的那個局面，那還輸出啥？】

　　【大臉貓：蘇美陣營對抗越來越激烈，不輸出革命，不發展第三世界，中國的外交如何走出去？如何建立自己的勢力？自動從天上掉下來？】

　　【春天裡：情況不同了啊，中國入聯成為五常，中國只需要稍微調整一下‘對蘇一邊倒’政策，你說美西方會不會拉攏中國？】

　　【大臉貓：你這種毫無立場的中間派嘴臉，本質上就是投降主義，你以為這樣，中國就能左右逢源了嗎？美國人不會藉機向中國輸出顏色革命？當真是一廂情願的可笑！】

　　【鐵牛：大臉貓說得有道理。美國的意識形態部門水平並不差，特別是1949年蘇聯的原子彈成功後，美國人就意識到武力消滅蘇聯已經不現實了，轉而採取了‘遏制’政策，而美國從一開始對於中國就是採取了同樣的政策，所以別對美國抱有幻象，那是在害自己。】

　　美國對蘇聯的政策經歷了三個階段：一階段、1955年，以‘對奧和約’為基礎，蘇美關係進入了對抗又緊張的時期；二階段、以1961年‘柏林牆’、1962年‘古巴導彈危機’為標緻，美蘇關係限入緊急。

　　三階段、1975年美國從越南撤軍；1979年蘇聯入侵阿富汗為標緻；美國的‘軍事進攻戰略’全面停止，轉入防禦；而79年中美建交後，美國開始對蘇聯強硬，一直到最扣蘇聯滅亡。

　　所以，並不是中國提前與美國建交，中國就能萬事大吉了，相反的中美之間的對抗，將會轉變成蘇美式對抗，而中國並不具備蘇聯那樣的全球實力，所以中美之間的對抗強度和烈度大概會小得多，甚至在必要時，美國確實會拉攏中國，而中國並不能輕易接受其拉攏。

　　一個很簡單的邏輯，1958年後中蘇關係，因為蘇聯的大國沙文主義，導致關係鬧僵，中國國內借猛批蘇聯之機，開始大規模的消除蘇聯此前對中國的影響，建立自己的國防、外交、政治、經濟與文化，但無法迴避的一個問題是，蘇聯依舊非常強大。

　　而1965年開始的抗美援越戰爭，幾乎可以肯定還會發生，那麼在這件事結束以前，中美兩國的關係就不可能真正的改善，雙方間的地緣利益衝突仍非常激烈，因此從這個局勢來看，一旦中蘇關係依舊朝著歷史方向發展，那麼中國很可能仍然被蘇美同時孤立。

　　若說現下與歷史有所不同，那就是中國已意識到了蘇聯文化、制度等對中國未來所造成的影響，因此主席和幾位領袖們，開始有意識的再防範。這一點非常重要，那怕國家為了建設社會主義制度和思想價值觀的需求，不得不讓蘇聯文化等進來，但可以肯定會有所不同。

　　【大夢一場：確如大臉貓所說，美蘇兩國已經把主流世界都瓜分完了，而中國要成為第三極，就必須要建立第三世界陣營，這是國家戰略的現實需求，並不以人的意志為轉移。何況，從長遠來看，非洲對於我國獲取外部資源是非常重要的。】

　　【春天裡：還是會有很大不同，中國早早解決了臺灣，加入了聯合國，而一旦中美兩國提前建交，中國必然會同西方世界國家完成建交，我們完全可以不必再像過去一樣去刺激美國，關於冷戰，那就讓美蘇去搞就成了，咱們利用一切機會，發展壯大自己。】

　　【大夢一場：沒那麼簡單的，你要知道陣營對抗時期，你必須要有自己的立場。】

　　【烏鴉哥：等等！中國為啥要倒向美國或者蘇聯？1972年尼克松訪華後，中國走的是哪一條路線？歷史都擺在了那裡！若中國早在53年就入聯了，難道不是這個路線提前了嗎？為啥還要大鬧天宮與美國死磕到底？】

　　【鐵牛：烏鴉，這就是你的一廂情願！我問你，你能讓胡志明別進攻越南南方共和國嗎？美國人一旦參戰了，你怎麼搞？國家地緣安全不要，一心與美帝搞張伯倫的‘綏靖政策’？如果這樣，中國在亞洲又要如何體現自己的利益底線和原則？】

　　【深海一號：越南涉及中國地緣安全，中國是必須支援的，不過若按赤色理想的設定，那麼中國必然已經大規模建設了十三年之久，到1965年時，國內的各方面條件應當已經很不錯了，但隨著抗美援越戰爭的爆發，國內建設受到重大影響是肯定的。】

　　【烏鴉哥：就算是我一廂情願，但就如上面所說，只要不瞎搞，政策得當的話，十三年的時間，中國的經濟、軍事、國防和民用工業實力，必然已經取得了巨大的增長，就算援助越南，也不會造成太大的影響。】

　　【春天裡：那時三五計劃應當已經開始兩年有餘了，只要別那麼左，連續十三年的建設，新中國的進步應當是飛速的，平均年增速20%都有可能，要知道1950到1959年，中國的年平均增速就有12%。】

　　【烏鴉哥：除非第一代領袖們得到穿越者的幫助，否則就如歷史一樣，全國全面國有化，連百姓擺個地攤都是走資，個體和私營經濟完全被消滅，公社化、放衛星一頓搞，最終必然還是工業發展難以真正的惠及到整個社會。制度不對頭，一切都是白廢！】

　　【赤色理想：假如國家不打算消滅個體經濟，對民族資產階級也網開一面呢？】

　　【烏鴉哥：個體經濟是盤活社會基層經濟的重要一環，能解決很多就業問題，而民族資產階級（私營經濟）若也能得到大力發展，國家經濟必然節節高升，但核心問題就在於，那時為了建設社會主義，採取的政策都是一左到底的，這是涉及到政權構建的重大問題，國家能改？那才是活見鬼了！】

　　【春天裡：一代走‘修正主義路線’，想想就刺激。/大笑】

　　【大夢一場：當然如果真能穿越時空，回到建國初，主席他們在瞭解到歷史後，若不做出任何改變和調整，那才是真的見了鬼。以教員的見識，他明知道一些方法走不通，還非得堅持？這不是真實的教員，這是左左們想像中的教員。】

　　【春天裡：話說，主席會放棄計劃經濟體制嗎？】

　　【鐵牛：那是不可能的，別一看到‘計劃經濟體制’就給它蓋上一個壞標籤，這一體制在建國初期是適合中國發展現實需要的，也是中國建設工業化的必由之路，如果看了歷史資料，直接廢掉計劃體制，那就不是‘修正主義’了，而是直接朝著資本主義道路狂奔。】

　　【黑絲尤莉婭美腿：真要這樣搞，那就太可怕了。計劃體制證明其有優秀性，且作用巨大，重要的還是後續的調整，等到國家工業底子有了，個體、私營經濟都有了一定的發展，這時候及時調整就好，別跟蘇聯那樣一條道走到黑就成。】

　　【大臉貓：蘇聯就是太過迷之自由，覺得那個體制太完美，沒有繼續改進的必要，這就是教條主義思想。】