1949未來聊天群 第89章

作者:山粉圓子山粉圓子

  中南建交,蘇聯保持了沉默,可是讓蘇共沒有想到的是,當中南建交的訊息傳到東歐後,社會主義陣營國,隨即向莫斯科發去了申請,他們請求恢復同南斯拉夫的正常關係,而理由也很簡單:大哥已經恢復了蘇南外交,二哥也與南國建交,我們不能拖後腿啊。

  這下蘇共中央麻爪了,或者說,他們沒有料到中國對社會主義陣營的影響已經這麼大了,雖說朝鮮戰爭之後,蘇聯說自己是‘兄’,中國是‘弟’,但蘇聯實則仍舊認為,中國要仰蘇聯鼻息,可如今看來,中國在陣營的影響力,已經影響到了蘇聯對陣營國的控制。

  更讓蘇聯感到難受的是,它還沒辦法批評中國,因為自己在6月份恢復了蘇南關係,中國是在此基礎之上,提出與南國建交的,如今整個陣營國都要恢復與南斯拉夫的關係,這可怎麼辦?直接拒絕?肯定不行!

  如此名目張膽的只許州官放火會影響蘇聯的威信,可南斯拉夫對於蘇聯來說,又如梗再喉,如果讓這些國家都恢復了與南國的關係,那南斯拉夫又該如何定位呢?當真是糟心又頭痛。

  鐵托得知蘇聯的為難處境後,不由在辦公室裡嘿嘿直樂,而後他就做出了一個舉動,趁著蘇聯現在尷尬又糟心的局面,迅速要求南斯拉夫聯邦會議主席愛德華·卡德爾開啟訪華之旅。

  他不知道中國是否會接受南國二把手的訪華申請,但他還是這樣做了,然而結果卻並沒有讓他失望,僅僅數日之後,中國的回覆就來了:熱烈歡迎南國聯邦會議主席同志訪華。

  ‘同志’這兩個字是重點,要劃線,兩道槓‘加粗’的那種。

  中國為啥要這樣做?按照主席的話說,要搞朋友搞得多多的,敵人搞得少少的,而隨著中南兩國提交建交,加之現在東歐陣營國都在等著蘇聯回覆,而蘇聯極大可能無法反對這些國家與南國恢復關係,蘇聯將不得不被迫進一步改善對南國的關係。

  既然,這一天遲早要到來,那麼中國為何不趁此機會,提前加強同南斯拉夫的關係呢?說不定還能因此讓中國在南歐得到一位‘鐵桿’朋友。

  除此之外,中國還有另一個考慮,那就是中國現在所實行的計劃經濟體制,其中的一些思路確實與南斯拉夫相同;而兩國所實行的路線,從某種意義上來說,在蘇聯眼中就是反伲瑏K且將來中國還會進一步調整甚至改革現有經濟制度,到那時中國面臨的局面是可想而知的。

  這是‘路線’問題,南斯拉夫就是因為沒有采用蘇聯體制路線,最終被蘇聯開除出了陣營,而同樣的場景,很有可能在中國身上發生。中國必須要在一個時期內,把現有的體制價值發揮出來,讓陣營國家看到,中國創造的‘新經濟體制’是成功的,這一點非常重要。

  中國需要證明,不完全採用蘇聯的模式一樣能獲得國家的全面發展,而當‘路線’爭論到來之時,中國可能會面臨被陣營孤立的局面,到那時中國就需要有朋友,南斯拉夫顯然是一個很好的物件。

  所謂‘反佟且患遥纤估蚋愕氖恰と俗灾沃贫取袊愕氖恰陆洕w制’,如果這兩條路線最終都被證明成功,那麼‘蘇聯模式’就不再是唯一,這不僅能削弱蘇聯對陣營的控制,還給未來社會義陣營的發展提供不同路徑。

  從陣營的長遠發展看,只要中國的新‘路線’大獲成功,那麼陣營國再看到中國的發展成果之後,就算不能明面上倒向中國,他們也會認同中國的‘路線’,甚至可能會在蘇聯解體以後,陣營國家走上中國‘路線’,這不是不可能的。

  過去中國國內因為‘路線’之爭,產生了巨大的矛盾,現在路線已不是問題,而陣營內的‘路線’之爭,則是無法迴避的問題,以蘇聯的態度看,他們不可能接受中國的‘路線’,那麼中蘇衝突就必然會發生,這是無法改變的事實。

  五十年代時,東歐國家不是沒有看到蘇聯模式存在的問題,許多國家都認為這套制度漏洞太多,因此各國開始了改革,然而蘇聯激烈反對各國改革,為此不息出動兵力,直接顛覆他國政府,抓捕國家領袖,就為了維護‘蘇聯模式’。

  因此,哪怕中國避免了‘長波電臺’、‘三和外交’等一系列問題,把中蘇關係始終維持好,那也沒有用。當中國試圖挑戰‘蘇聯模式’之時,就是在直接挑戰蘇聯對陣營的控制,這是蘇聯萬萬不能容忍的,甚至可能因為‘路線’問題,導致中蘇之間爆發衝突,甚至是戰爭。

  這不是危言聳聽,而是蘇聯核心利益使然,誰敢動搖蘇聯在陣營中的地位,誰就是蘇聯的敵人;除非中國始終對蘇妥協,始終保持計劃經濟體制不變,那麼中蘇關係可以肯定會是穩定的,但中國將會因此付出代價。

  還有更危險的方面,隨著蘇聯對中國的援助,蘇聯人說的話,蘇聯人觀點,就是不可動搖的,

  導致中國國內出現大量親蘇、崇蘇派;哪怕現下國家有意控制蘇聯的文藝作品在中國流行,但仍然改變不了這一局面。

  五十年代末,中國的科學界出現的情況就是,蘇聯人的思路和方法不容質疑;蘇聯文藝在國內大行其道,文化界不敢對蘇聯作品的價值觀進行批評;國內一片稱讚蘇聯偉大的聲音;主席看到這一點,所以他要改變。

  長波電臺也罷、聯合艦隊也罷,其實中國不是不能降級處理,至於‘三和外交’也因為臺灣這一根本利益,直接導致中國選擇與蘇聯硬剛,而領袖們之所以把事情鬧大,其實就是在藉此機會清除蘇聯對國內的影響。

  中蘇之間必須要做一切徹底切割,這是對一個國家獨立性,文明獨立性的必然選擇。

  何況,蘇聯這樣一個龐然大物在中國邊上,還對中國內政外交頻頻插手,中國根本不可能無視蘇聯的這一行徑。

  有人認為,新中國完全可以與蘇聯始終親如一家,甚至為了維持這種關係,還拯救蘇聯,只能說這種人是一個國際政治理想主義者。

  他們根本沒有搞清楚,中蘇的核心矛盾是什麼,其中的諸多核心矛盾更是不可調和的,他們無視了這種矛盾,製造出一種中蘇關係美好想像,只能說,如果讓他們領導國家,完全就是在禍國殃民。

  蘇聯不需要中國來救,相反的,它需要的是中國始終聽話,始終走蘇聯模式。允許個體經濟發展?那是不可能的!允許私營經濟發展?那是資本主義道路!個體和私營的存在,已不是修正主義,而在蘇聯眼中就是資本主義!

  搞改革開放?那簡直是在開玩笑,蘇聯是絕對不會允許中國這樣搞的!可中國要發展,人民要富裕,計劃經濟體制存的問題就必須要解決!改革就勢在必行!而這會直接挑戰蘇聯模式,挑戰它對陣營的控制,這種行為,就是‘背叛’蘇聯模式的死敵,是不可調和的矛盾!

  因此,中國需要從現在開始就謩潱屔鐣髁x陣營擁有不同‘體制’的思維在陣營國家中流行開來,再通過中國的不斷發展,來證明中國新體制的成功,而南斯拉夫的存在,就是來減輕哪一天到來時,中國在陣營中所面臨的壓力。

  現下的蘇聯沒有對中國發作,那是因為,中國的‘三大改造’提出了‘兩個階段論’,而蘇聯也相信,中國最終要消滅個體和私營經濟,但說到底,這是當初斯大林還在世時,中國為爭取蘇聯援助,而不得不採取的一種‘妥協’或者說戰略欺騙。

  如果說‘階段論’,還可以用‘條件不合適’進行延長,但國家一旦實行開放,吸引入資投資,那麼這種‘妥協’就維持不下去了,所以中蘇兩國未來將會造成的大沖突,完全可以拭目以待。

  ……

  七月初,新中國的人口統計資料對全國進行了公佈,經國家統計局人口統計司的統計,全國人口來到了6.027億,比歷史上多了80多萬;其中琉球49萬餘,西藏藏南30萬餘。

  過去,全國人民的認知中,一直認為中國是四億七千萬人,因而統計資料公佈之後,立即就引起了全國轟動,社會各界議論紛紛,但這種議論呈現出兩極分化的趨勢,老百姓認為多子多福,國家人口多是好事,而學界則認為人口太多了。

  時至八月份,這場討論終於從閒談,演變成了學術問題,人口學家馬演初給主席寫信,他在信中指出:中國人口太多了,如果不進行控制,到時糧食不夠吃,他建議國家實行有計劃的生育。

  不少人支援了他的觀點,但也有反對的。於是,該不該計劃生育的問題,就成為了話題重點。這場討論,甚至影響到中央高層,糧食部、衛生部都對計生表達了觀點,因而這個問題到了領袖們不得不討論之時。

  頤年堂裡,總理說道:“出生人口確實是比較多的,我看我國曆年人口出生統計表,其中今年就出生了2175萬;而歷史出生人口最高峰是1963年,當年達到了3000萬。到1974年時,新中國人口達到了9億,也即20年中,新增三億人口。”

  陳芸說道:“這個出生率實在是太嚇人了,五六十年後,中國的人口將超過18億,這怎麼得了,哪裡有糧食養這麼多人啊。”

  主席看向陳芸問道:“陳芸同志是支援計生?”

  陳芸略作思索點頭道:“計生還是要搞的,人口不能無序增長,到時國家承受不起啊。”

  主席沒有說話,而是看向了少琦,只見少琦說道:“人口是大事,但這個事情,不見得就單純是統計數字問題。”他看向陳芸和總理說道:“如果沒記錯,未來那邊的人口出生率,一年只有七八百萬,總人口要好是14億多。”

  陳芸聽得一愣:“少琦副主席,確定是14億人口,一年才出生七八百萬?”

  “應當是沒有記錯的。”少琦說著又看向了總理。

  而總理則是點頭道:“我也記得,好像是三年前,聊天群裡談到當時人口出生率的問題,應當是七百多萬,不到八百萬。”

  少琦隨即說道:“所以說啊,這不是單純資料統計。八十年代時,我國搞計劃生育,當時執行得十分嚴格,黨員幹部家庭只許生一個,超生的就丟官罷職,而人口增長確實得到了一定控制,可是到了後來,國家讓百姓生,百姓卻不生了。”

  陳芸還是一臉不可議:“這太誇張了,出生率怎麼搞成了這樣。”

  總理則向他說道:“那邊的人口已不是在增長,而是在淨減少,每年全國人口減少一千多萬。”

  “是什麼原因導致的?”

  “社會經濟發展是主要原因。”總理說道:“一方面人們都忙於工作掙錢時,孩子生得太多會影響工作;另一方面,社會財富的分配不均衡,百姓的生活支出巨增,導致生育成本高昂;還有一個原因,就是社會思想的變化,人們更重視個人人生體驗,傳承接代的思想蛻變了。”

  陳芸思考了一會說道:“如果是這樣的話,那麼計劃生育這個事情,就需要認真研究了。”

  總理表示贊同,他說道:“我國現在走上了一條新的發展道路,如果政策得當,二十年內,國民經濟生產總值,可以會大幅增長,百姓的收入也會增長,農業社會轉向工業社會,社會形態也會發生變化,所以計生與否與經濟發展息息相關。”

  陳芸想了想,還是說道:“錢多了,百姓不是更喜歡生了嗎?”

  總理微笑道:“這還真不一樣,我們看西方發達國家就知道了,國家越發達的生育的人口就越少。這裡有一個例子,工業社會時,人們的勞動時間延長,而百姓有錢了,就會有除生產勞動之外的各類活動,比如旅遊、消費、個人愛好等,生育隨之降低。”

  主席這才接過話說道:“總理說得好,生育這個東西,它是一個社會問題,不是單純的資料統計問題。我國要想把生育率降下來,那麼就要先把經濟搞上去。況且,我國許多地方,人口不是多了,而是少了。”

  “西藏的藏南人口就少,那麼大的地方,人口只有30萬是嚴重不足的,還有青海、新疆、內蒙等各邊疆地區,人口都太少,那麼大的地方沒人,將來怎麼守得住呢?”

  主席吸著煙又說道:“我瞭解了下未來國家計生的情況,那個計生政策也不是就表面上看的那麼好,存在的問題也不少。”

  計生這個事情牽扯的問題大,而主席顯然反對計生,這並不是說主席不知道人口的重要性,而是他太知道了,只是多數人們並不理解他,並且還嘲諷他的那句‘人多力量大’,可他們從來看不到國家過去歷史和所面臨的實際情況。

第137章 人口問題

  有人說,主席時期就該搞計生,把人口控制到十億,甚至八億最好;他們還拿出美國作為例子:美國那麼大,才三四億人口,而中國人口太多,因此只要把人口降下來,就能從此富裕了,表面看這種觀點似乎很有見地。

  中國的一些人在看待‘人口問題’時,往往陷入了非彼即此的誤區,他們一方面又自動忽略掉‘人口’是社會問題的這一事實;同時還忽略掉了歷史和現實因素。他們把‘人’看成了一個單純的數字,認為是可以通過行政命令隨意加減的。

  中國人是以家族繁衍為己任,重視血脈傳承的一個民族組成的國家,人口計生的所遇到的第一個問題就是‘文化’問題,文化與社會屬性緊密相連,如果這個問題處理不好,其在文化層面將會被否定,從而造成社會問題,將會損害人民對國家信任。

  過去漫長的歷史之中,中國是一個農耕文明,要保證農耕的正常進行,就需要大量的人口。人口增多,會導致了嚴重的‘人地矛盾’;而人口減少時,國家和民族的生存危機就會爆發,這一矛盾矛始終貫徹整個文明至今。

  再說現實的地緣方面,中國不是美國,從地緣政治上講,中國的與周邊國家邊界太長,人口分佈又極不均衡,華東、南、中人口密度廣,而西、北地區人口卻極度薄弱。

  就以新疆為例,1953年的人口統計是433萬,而新疆的面積足足166萬平方公里,平均每平方公里不到三個人,而其民族構成中,漢族人口僅有29萬,佔全疆總人口的5.9%。更為重要的是,新疆地區長期以來,受到沙俄的嚴重滲透,問題並不少。

  主席為何反對‘人口計生’,就是因為他熟讀了歷史,他看清了中國文明能夠不斷生存並發展壯大的原因,究其核心因素,其實就是一個字‘人’。

  從諸夏與犬戎、漢與匈奴、隋與高句麗、唐與突厥、宋與遼金、明與蒙古、清與西洋以及中華民國與日本,中國之所以沒有滅亡,就是因為中國擁有足夠多的人口。試想一下,假設抗日戰爭時,中國的人口不足兩億,會是什麼結果?

  主席正是看清了本質所在:當中國國家實力還不足時,無法保證大量人口,只會帶來災難性的後果,所以當馬寅初提出計生建議,國家上下許多人都贊同時,他站了出來,以一句‘人多力量大’給予了否定。

  更為重要的是,前三十年國家大多時候都在進行全面建設,全國上下所有的精力都投入在了建設之中,這個時候提‘人口計生’,並且還要強力執行,這無疑是在製造內部矛盾,只會影響國家發展,撕裂新政權的執政基礎,這些事情,沒有人比主席看得更透徹。

  聽完主席的講述,總理說道:“自新中國人口統計資料公佈以來,國內猶以學術界議論紛紛,不少人都說中國人口太多了,到時糧食會不夠吃,從而造成糧食危機,他們認為要解決這個問題的最好方式,就是控制人口的合理增長。”

  主席說道:“從邏輯上,我是認可這種觀點的,但我還是那個觀點,人口問題不是簡單的算術加減。”

  主席的態度已經很明確了,他是反對計生的,因而當主席的話講完後,會議陷入了沉默,倒不是大家反對主席的觀點,而是這個事情,似乎找不到解決辦法了。

  主席見大家都不作聲,便說道:“我看同志們對這個問題都搞不明白,所謂當局者迷旁觀者清,不如聽聽0號組那邊怎麼講,也好多方聽取意見。”

  少琦吸著煙點頭道:“今天主要議題都講完了,而人口問題也確實不是一個小事,就聽聽群眾意見。”

  沈安娜在鄧大姐的陪同下,第一次走進書記處會議室,她多少還是有些緊張的,好在主席和幾位書記都很隨和,因而這種緊張很快就平息了下來。而接到總理的指令,沈安娜便在群裡提起了話題。

  【赤色理想:最近在看計生方面的歷史,有人說主席時代,國家就該搞計生,否則人口就沒那麼多了,可現在人口出生率又低,到底是主席說的‘人多力量大’對,還是後來的‘計生政策’對?我有些困惑。】

  【烏鴉哥:人多力量大,就是一笑話,不發展生產力,就特麼知道生,越生越窮,越窮越生!】

  【斜槓青年:你懂個毛線,教員時期說‘人多力量大’有什麼問題?當時的國家是啥國力,你不知道?沒有足夠的人口作為基礎,你拿什麼來對抗可能存在的侵略?忘了蘇聯要進攻中國了?】

  【春天裡:清末時期,西方殖民者之所以沒有成功殖民中國,就是因為中國地盤大,人口多,特別是義和團邉樱屛鞣饺藦氐追艞壛藢χ袊闹趁駚最I,而新中國早期,國家實力仍舊不強,全國到處在建設,那時搞計生,不是在製造內部矛盾麼。】

  【大臉貓:/冷笑,馬演初堅持要計生,但是他自己卻生了八個孩子。】

  【卑斯麥鐵甲艦:計生的核心執行在於,到底是計誰的生?計生少數民族顯然是不可能的,所以計生就是在有計劃的消滅主體民族,這是中國歷史上從未有過的惡政,我個人認為,這就是對漢族的行政命令式大屠殺。】

  【斜槓青年:卑斯麥的話說得太極端了,計生政策是適用於所有民族的,比如當時搞計生時,一些民族比如維族,城鎮家庭可以生兩個,農村家庭生三個,並不是你說的只針對漢族。】

  【布先生:我們壯族當時因為人口多,每家只許生兩個,特別是黨員和幹部家庭,管的也比較嚴。】

  【烏鴉哥:你可拉倒吧,當年漢族公職人員,多少因為只許生一胎,最後因超生丟官罷職的?說的比唱的好聽,什麼計生政策民族平等,我看不到平等在哪裡!漢族家庭,一胎男孩就不許再生,黨政幹部家庭,直接一刀切,只許生一胎,而少數民族則可生兩三胎,這是平等?】

  【卑斯麥鐵甲艦:百日無孩、打毒針,牽牛扒房,抄家揭瓦,無惡不作!赤裸裸主體民族大屠殺!這項惡政,遲早會被清算!】

  【赤色理想:大家都冷靜些,好好說話。@卑斯麥鐵甲艦 我看你以前說話都是比較客觀的,怎麼對計生政策,這麼大的意見。】

  【卑斯麥鐵甲艦:因為我就是計生政策的受害者!我88年的,我就是超生的,計生幹部來到我家,把家裡牛牽走了,倉裡的稻子也給抄走抵債,我媽抱著我先是躲到外婆家,後來被發現了,沒辦法連夜又躲到了山上,一躲就是半個多月。】

  【卑斯麥鐵甲艦:我爸被計生幹部逼著交四千多的罰款,那是88年啊!四千多啊,你知道是什麼概念!?我家實在交不起,計生幹部就把我爸拉在那裡罰站,一群人圍著逼迫,我爸被逼著下跪,請他們放一條生路,可是根本沒用!】

  【卑斯麥鐵甲艦:計生幹部把我三歲的二姐給抓走了,他們對我爸說,不把我交出來,這孩子就用來抵。還好我們村長是好人,還有一位計生幹部人心也不壞,他們偷偷的告訴了我爸,我二姐被帶到了哪裡,後來我爸借了四處借了三百塊,才把二姐給領回來了。】

  【老程:強制計生就是一場人道災難,你家的苦難我理解,就說我家吧,我曾是國家公職人員,因為想生兒子,所以超生了二胎,結果直接被開除。不過,我家有門路,九十年代開了家小公司,所以家裡受的影響不是很大。】

  【大夢一場:那時信奉馬爾薩斯人口理論,把人口與農業、經濟掛勾,單純的把人看成了數字,特別是七十到九十年代,那時西方發現全球人口暴漲,認為資源不夠用,因此支援發展中國過和落後國家搞計生。】

  【春天裡:這事我瞭解一些,中國和印度是西方重點關照物件,當時給了我國兩千多萬美元搞計生。還有印度,英迪拉·甘地這女人是真夠狠,直接把幾百萬印度男人給結紮了,終生不孕不育。】

  【卑斯麥鐵甲艦:西方人在全球搞計生,可是西方自己搞計生了嗎?歐洲和美國,他們哪國計生了?美國人一個家庭平均三四個孩子,也沒看他們搞計劃生育,所以西方的那套計生理論,本質就是在全世界消滅窮國窮人的理論,是一場人類大屠殺。】

  【深海一號:我記得九十年代初,美國一千多位頂級富人和學術精英開了一場閉門會議,他們認為全世界的窮人太多,會搶奪他們的資源,所以主張把全世界的窮人有計劃的進行物理性消滅,計生只是其中一種,他們甚至還討論了生物病毒等諸多消滅手段。】

  【大夢一場:深海說的這個事,我年輕時也看到過,具體是不是真的不清楚,不過有一點是肯定的,當時全世界發展國家和第三世界國家,都在大搞計生,從非洲到亞洲再到中東,各國都在強力計生,但是歐洲和美國卻沒搞,這是事實。】

  【烏鴉哥:說白了,就是擔心發展中國家搶奪西方的資源唄,當時美國一位官員到中國來訪問,他們對我國官員說:‘中國有十億人,如果變成發達國家,會佔用地球很多資源’,當時這話把我國官員給氣壞了。】

  【鐵牛:西方人不就是這副嘴臉麼。@大夢一場 關於馬爾薩斯人口論,我是不相信那套理論,本質還是西方中心論那套,一切都是在圍繞西方利益和立場來分析全世界的。

  什麼人口太多,農業生產不夠,就只能戰爭來解決,表面看觀點很有道理,實際上西方人怎麼幹的?全世界開搶!他們自己活,讓別人去死,他們自己怎麼不去死?!】

  【大夢一場:馬爾薩斯理論還是有可取之處的,不過他也犯一個基本錯誤,那就是把人當成數學加減法。人類生活在地球上,而地球資源也確實有限,但是農業技術是不斷發展的,就算以前技術不發展,人類的繁衍也會自然的調整,只是這個自然確實殘酷到是真的。】

  【深海一號:現在二氧化碳生成麵粉的技術都出現了,糧食還能成為什麼大問題?再說養殖業,現在養豬,都特麼建幾十層的大樓,一個大樓裡養幾十萬頭豬;農業生產新技術也一樣可以做到,全年無休的進行農業生產,只是要不要這麼幹罷了。】

  【大臉貓:教員說‘人多力量大’,以前一些人嘲笑他的觀點,現在看到印度的人口規模,還有人嘲笑嗎?】

  【卑斯麥鐵甲艦:印度的人口增長真的太嚇人了,官方統計14.5億,已經超過了中國,但就印度那統計水平,我估計得有15到16億人口;這些印度人全世界到處亂跑,他們要用人口來佔領全世界。】

  【赤色理想:印度國土面積不到三百萬平方公里吧,這麼小的地方怎麼擠得下15億人口的,這也太嚇人了,印度國內社會還不得混亂一片。】

  【大臉貓:人家亂是亂,但是也正是因為足夠亂,所以印度人生存能力超強,他們無論到哪個國家,其生存條件都比國內好,而也正是因此,印度人現正在佔領全世界。】

  【鐵牛:@大臉貓 還有一個問題你沒有看到,基於印度人口暴漲,其在中印邊界上,其實已經有了很大的優勢。】

  【大臉貓:你是扯吧,就阿三那水平,能對中國有優勢?】

  【鐵牛:你看,大多數人都是和你一樣看問題,但你有沒有想過,我們現在和印度邊境衝突採用的是什麼手段?冷兵器對抗啊。而印度軍隊人數比我國多,現下的邊境地區實際情況是,我們一個兵要對付印度三個兵,衝突中,常常是三個阿三,圍著一個解放軍打。】

  【深海一號:阿三確實噁心,他們現在就是不跟中國打熱戰,而冷兵器對抗,他們兵源素質雖然差,可是人數多,這確實是一個問題。】

  【大夢一場:中國改革開放後,之所以能快速發展起來,其中一個非常關鍵的因素,就是人口多,而很多人都忽略了這一點,都以為如果當時只有七八億人就好了,其實這種觀點是錯誤的。】

  【大夢一場:正是因為改開時,我們人口超九億,是一個待開發的龐大市場,所以西方人瘋狂的衝了進來。大量人口加上龐大的國土,讓我國不缺勞動力和土地,加之前三十年的工業建設,使得我國有全球獨一號的充分承接工業轉移的條件,全世界找不到比中國更合適的地方了。】

  【烏鴉哥:所以我說,如果前三十年就大力搞強制計生,把人口控制在八億左右,那麼整個國家後來的發展形勢都會變化,國內的交通格局,能源供應格局可能將會有很大不同,而且少了幾億人口,國內工業要像現在這樣卷死全球工業,也基本不可能實現。】

  【卑斯麥鐵甲艦:我贊同上面的觀點,人口多有多的好處,何況中國這樣一個人口分佈極不平均的國家,一味的減少人口並不是一個好方法,至少搞‘強制計生’就不是好辦法,可以提倡‘優生優育’。】

  【老程:要減少人口出生,最好的方法,還是加快經濟建設,發展城市化和城鎮化,特別是城鄉二元化,這東西是真的不該搞。教員什麼都搞,但他搞城鄉二元,不說梁潄溟當時反對,就我的看法,如果是我,我也反對。】

  【大臉貓:教員有什麼錯?就梁潄溟那種小仁政,只想著讓農村農民日子好過一點,而放棄整個國家的工業化大仁政,這難道不是輕重不分,主次不分?如果國家工業都建設不起來,你拿什麼來保障農村的建設?讓人民過上好日子?吃土!?】

  【老程:我是67年生人,只能說,你沒有經歷過那個時代,很多東西你不懂。如果說那個年代家境,群裡我這樣的估計沒多少。我爸副處級離休身份,我媽縣國營紡織廠財務主任,後來調到縣財政局工作,副科級退休。也就所謂的‘雙幹家庭’。】

  【鐵牛:我超,官二代啊。】

  【老程:都是小角色,這些不重要。我想說的是,那個年代,城鄉差距大到離譜,八十年代,我家裡可樂、咖啡、冰箱、電視什麼的一樣不缺,讀的是幹部子弟學校,可是農村裡呢?老百姓身上衣服補打打補丁,十來歲光屁股的一大堆,許多孩子是讀不起書的。】

  【老程:這還是我們南方生活條件比較好的地方,那時許多青年農民已經開始外出搞副業了都還是這樣,而七十年代,改開前農村那就更慘了。小時候到農村走親戚,把不願吃的餅乾扔到地上,一大群小孩子搶,我那時小啊,覺得好玩,後來我爸把我按在凳子上,拿皮帶抽我,一場好打,到現在都還歷歷在目。】

  【老程:七十年代的農村裡,太多的家庭一貧如洗,你們可能沒有那個概念,我想說的是,那種貧困是絕望的,農民除了種地,幾乎幹不了任何事情。七十年代初割資本主義尾巴,許多農村家庭連養雞鴨都嚴格限制,改開前,許多地方性教條政策不甚列舉。】

  【老程:農民實在太窮了,為了改善生活,不得不把把偷養的雞鴨和產的蛋,私下進行交換,但抓到了就要倒霉,不僅挨批,還要受到罰款處分,農村經濟發展受到了極大的制約,農民的日子窮得一塌糊塗。】

  【大臉貓:你說這些和計劃生育有什麼關係?】