作者：吾谁与归
胡濙一開口，這就用了四成功力，就把一干言官統統都給打的人仰馬翻。
劉吉歎爲觀止，奮筆疾書，還記下了胡濙說的三個例子，日後胡濙千秋之後，劉吉好繼續作爲禮部，爲陛下效命。
吳敬早就聽說了胡濙功力深厚，上次在奉天殿上，連曹操的詩都拿出來了，不過那是急智，這次直接展現了胡濙雄厚而龐大的知識海。
朱祁鈺左右看了看說道：“你們還有要跟胡尚書掰扯下，經史子集義這類的東西嗎？如果沒有的話，就讓於少保推行了。”
王文代表都察院搖了搖頭，金濂更是沒什麼疑問，左右不過是挨兩句罵罷了，能省點錢，就省點錢，戶部的燈盞只有一顆燈芯的金濂，自然願意省錢。
楊洪有點奇怪的問道：“具體的呢？那些流民可不好組織，他們餓極了，可是要偷襲我們大軍的糧倉的。”
朱祁鈺笑着說道：“具體怎麼做，在於少保出征之前，我們就討論過了，他本身就是個很擅長和百姓打交道的人，現在還有了朕的一些奇思妙想，這件事辦起來，並不難。”
楊洪皺着眉頭，看着陛下，雖然陛下的奇思妙想一直非常可靠，但是他還是想知道，不過左思右想，還是算了。
如何做羣泄ぷ鳎麤]接觸過，私下再問問邊鎮的兩個侄子就好了。
如何做羣泄ぷ鳎恐v義堂的掌令官們有話要說。
爲了陰山下的這肥沃的土地，朱祁鈺可是從打完了京師之戰就開始準備，每天根據于謙的過往奏疏，和自己在後世的所見所聞，進行了一次填鴨式的教育。
集寧被焚燬的那座城，就給朱祁鈺開了個好頭。
但是具體怎麼做，不是鹽鐵會議上討論的議題了，楊洪要是感興趣，楊俊凱旋可以讓他專門講講。
朱祁鈺終於放下了拿出了自己的會議課題本，他打算講的貨幣戰爭，終於可以起頭了。
王直坐直了身子忽然開口問道：“陛下，屯田還要用農莊法嗎？編民爲戶，十戶一甲，十甲一里，六里一鄉，掌令官組織，訓練義勇團練嗎？”
朱祁鈺眉頭緊皺的說道：“不然呢？不設府州縣鄉里，難道繼續羈縻？”
王直趕忙回答道：“臣愚鈍，可是這些新復之地的百姓，胡漢雜居，他們可不願意那麼聽人使喚。”
“若是訓練義勇團練，大軍稍退，他們立刻反叛，破壞官道驛路，破壞官署、集市、打殺朝廷命官，甚至可能和瓦剌人裏應外合！”
“永樂年間設奴兒干都司，現如今已經形同虛設。”
金濂也是應和的說道：“既然要經營，農莊法只一成半藁稅，是不是太少了些啊。”
吏部從政治穩定的角度，戶部從財經事務的角度，提出了他們的反對意見。
而陳汝言猶豫了下說道：“設立都司羈縻，並非長久之策，臣以爲，設立州府縣鄉，但是訓練義勇團練，還是算了，這不等於訓練他們跟大明朝作對嗎？”
胡濙想了想說道：“陛下太宗文皇帝亦有此顧慮，設立都司羈縻無法長久，我大明朝亦有麓川反覆之事，瓦剌受封，今又攻我大明，設立州府縣管理，皆爲生民，又不成熟。”
兵部從軍事安全的角度考慮問題，禮部從歷史的角度考慮問題。
俞士悅也是嘆息的說道：“陛下，法不束民，在大明兩京十三省，依舊是屢見不鮮，比如生苗，比如麓川土司，都是法不通行。”
廣通王造反是開玩笑，但是他要是挑起了生苗造反，那就是千秋罪人，大明對生苗管理，頗爲頭疼。
眼下河套地區面臨同樣的困局，生民。
刑部從以法束民的角度，提出了自己的擔憂。
工部尚書石璞嘆息，唯獨沒自己什麼事，六部之末，實至名歸。
朱祁鈺吐了口濁氣滿是笑容的說道：“大家提的問題，都是一個問題，朕知道你們在擔憂什麼。”
“這個擔憂，其實於少保也有。”
朱祁鈺忽然轉過頭來說道：“興安，徐有貞巡視黃河，走到哪裏了？”
興安愣了愣，想了想說道：“快到三門峽了，若是走得快些，不日就到延安府了。”
朱祁鈺點頭說道：“朕知道了，讓他藉着北上，過榆林衛，直到河套。”
“石尚書，要與徐有貞多溝通，等打下了河套，有石尚書忙得了。”
石璞呆滯的轉過了頭，愣愣的說道：“臣領旨。”
六部之末，唯獨他沒啥反對意見，爲何陛下突然提點到了他呢？
朝臣們滿是疑惑，爲何好端端的提起了徐有貞呢？
徐有貞是個站隊失敗的人，在反覆衡量之後，徐有貞前往地方治水去了，想要回朝，卻被朱祁鈺打發去治理黃河了。
朱祁鈺深吸了口氣說道：“朕讓徐御史前往河套，不是無的放矢，朕打算在河套設立三府，朔方、五原、靖虜，以東受降城、中受降城、西受降城爲府城。”
“由山西、陝西、山東遷民移居，由工部大興水利，再建塞上明珠。”
明珠豈能蒙塵？
朱祁鈺這話一出，立刻引起了羣臣們的議論紛紛，遷民這麼大的事，陛下居然想要一意孤行。
戶部尚書金濂立刻說道：“陛下啊，陰山苦寒，時常受到胡人侵擾，遷民移居，非同小可，此乃亂命，臣不奉詔！”
無論怎麼說，現在河套地區，在羣臣心中，就是苦寒之地！怎麼可以讓內地的百姓去塞上受苦呢？
“怎麼能是受苦呢！”朱祁鈺一聽這話，笑着說道：“金尚書啊，你知道河套一畝地出產幾何嗎？”
金濂眉頭一皺說道：“多少？”
朱祁鈺十分確定的說道：“兩石，賀蘭山下果園成，塞北江南舊有名，朕可不是胡說，那可是塞外米糧川。”
“京畿地區一畝熟地，不過一畝一石五斗不到，河套地區，則是一畝兩石。”
“如若大興水利，渠溝縱橫交錯，這個畝產，還可以再漲漲。”
石璞才露出了一絲瞭然的神情，五部疑問，最後歸它工部解決問題！
石璞樂呵呵的看着羣臣，工部也能有今天！
林繡補充說道：“金尚書，這裏有渠家田冊爲證，河淤土，肥又壯，年年畝產三石糧，這裏面有渠家在河套地區的田畝畝算地租等。”
朱祁鈺決定讓陸子才一定要在太醫院專設雅座，等着渠家三兄弟到了，一定好好招待一番。
這也不用引經據典了，渠家直接提供了確鑿的證據。
胡濙少費多少腦細胞啊，一定得是雅座！
金濂拿過了那幾本田冊，眼睛立刻滿是血絲，怒火沖天的說道：“遷，現在就遷民過去！立刻就遷。”
“這幫狗東西，畝產不過二石，他們居然要拿走一石三鬥！”
“就是舊畝算，畝算三鬥！重一點的蘇松地區，也不過畝算五斗！他們居然要拿走比朝廷整整四倍有餘的地租，反了天了！”
“河套百姓飽受渠家剝盤，如同水深火熱！陛下，臣請進軍，儘快剿滅瓦剌冥頑不明之徒！”
“誅其罪，吊其民，如時雨降，民大悅！”
“弔民伐罪，此乃周禮、春秋之大義！”
金濂的這個吊，表示慰問的意思，可不是吊起來的意思。
他是正經進士出身，這句的確是出自《孟子》，就是懲戒首惡，慰撫百姓，如同久旱逢甘霖一般，百姓大悅。
金濂爲什麼如此的憤怒？
因爲渠家在河套地區居然擁有超過了四萬頃田，共計四百多萬畝地，比襄王府還多了一萬頃，至少半個陛下的官田了！
渠家怪不得會如此的喪心病狂，炸燬了東勝衛的火藥庫，還要智笳S鎮虜衛的火藥庫，渠家的根，壓根就不在祁縣，而是在河套！
“四百萬石米粱！他們怎麼敢！”
金濂的怒氣已經沖天了。
要知道江南的米價和京師的米價是完全不同的，京師的米價和大同府的米價也是完全不同的。
京師米一石五錢，江南的米粱價格稍賤也是三錢到四錢，但是到了宣府一石米就要七錢，到了大同一石米要一兩左右。
河套一年光渠家收畝算地租，就要整整四百萬石米粱。
少一天，朝廷少多少賦稅，邊方少多少糧草！
金濂能不急嗎？他看見燈盞裏有兩個燈芯他都心疼！
怪不得渠成義、渠成仁、渠成德三兄弟要逃跑，人家哪裏算是大明人，人家分明是河套人！
朱祁鈺示意金濂坐下，他剛纔還此乃亂命，臣不奉詔，這一下子就換了個立場，其畫風轉的太快了，一時間，讓朱祁鈺有點不適應。
這是打算不等大軍打完仗，他就打算遷民耕種了？
吳敬作爲鹽鐵會議的新人，整個人都變得呆滯了，這就是大明朝的鹽鐵會議嗎？
好像對於陛下而言，出於公心，利於大明，利於大明百姓，那就是最大的恭順。
其實想想也容易理解。
大明強，則陛下強。
朱祁鈺無奈的說道：“至少明年纔會遷民，徐有貞要給朕上了治理河套黃河的奏疏，朕才能知道河套地區到底能養多少百姓，遷民幾何，這不能亂。”
“尤其是河套現在有多少人？誰都不知道，遷多遷少，都得細細商議，你先坐下。”
金濂坐下，也不顧君前失儀，又咬牙切齒，自言自語的說了一句：“遷，定要遷！”
胡濙深吸了口氣，腦海裏卻是回憶，他開口說道：“其實太宗文皇帝也想遷民河套，但是無民可遷。”
“洪武二十四年八月，高皇帝在東勝立五衛，大同在城立五衛，大同迤東立六衛，洪武二十六年設立山西行都司，又增設數衛，共計二十衛，十一萬軍卒。”
“後來，就是靖難之役了，山東、北直隸等地，一片焦土，千里荒蕪人煙。”
“永樂六年，文皇帝欲設河套諸衛，但是山東和北直隸也在休養生息，只得作罷。”
朱祁鈺這纔會知道，自己想做的事，文皇帝想做，但是他做不成，因爲當時北方人口太少了，壓根無法承擔起遷民。
現在不同了，現在大明已經人滿爲患了！
楊洪的臉色更加灰暗，他嘆息的接過了胡濙的話茬說道：“再之後，就是興文匽武了。”
“短短二十餘年的時間裏，前六十餘年所做的事兒，盡數荒廢掉了，最後山西行都司僅剩六衛，軍卒不過三萬，還不如洪武二十六年。”
“陛下，臣想不明白，興文就一定要匽武嗎？”
“太祖時候，百廢俱興，孔克堅那措大，都能給高皇帝氣受，更別提宋濂、張昶、鄭玉、夏伯啓等人了。”
“太祖鼓勵文治，設立府州縣衛儒學堂，難道不是興文嗎？”
“那太宗文皇帝呢，永樂大典，包攬萬象，成書之日，羣臣感慨文皇帝之文治，曰：苟欲考宋元兩朝制度文章，蓋有取之不盡，用之不竭者焉！”
“他們說有了永樂大典，書都讀不完了，用之不盡！”
“文皇帝不是興文嗎？”
“可是興着興着，這怎麼就開始棄地、棄民、棄養了呢？”
“臣愚鈍，今日方纔解惑。”
“天下熙熙皆爲利來，天下攘攘皆爲利往，他們哪裏是興文啊，他們這是藉着興文，損公肥私啊！”
第二百七十三章 只道當時是尋常
楊洪說的角度，是站在了大明的軍卒的角度。
興文沒興出什麼，但是匽武是真的把武備給匽鬆弛了。
這一點是事實，否則以洪武、永樂年間的大明軍隊，何至於出現土木堡天變呢？
朱祁鈺看着楊洪略有憤怒的眼神，楊洪屢次都提到了大宋朝的重文輕武招致的災禍，證明他對興文匽武一事極其的不滿。
朱祁鈺說道：“當時只道是尋常，現在才知道，一些政策，完全是有些偏離了正軌，我們要做的就是將其掰回來。”
他忽然話風一轉說道：“楊俊當初在土木堡撿到了很多的火器，但是瓦剌人並沒有帶走它們，是有這麼一件事，對吧。”
楊洪點頭，這件事當時在御史提到之前，朱祁鈺就已經以防邊爲急，寬宥了。
事有輕重緩急，那時候大明京師都不知道天命在何時，楊俊還肯組織百姓，準備依據宣府做最後的抵抗，算得上國之良將了。
當時以內三關爲界限，形成了鮮明的兩個世界，山外九州因爲兵禍，人人惶恐，人人驚呼大明要完，山內京師，歌舞昇平，好多人以爲瓦剌人根本打不進來。
朱祁鈺重提此事，當然不是再次責罰楊俊，寬宥就是寬宥了。
朱祁鈺對着羣臣說道：“顯而易見，瓦剌人不帶走他們，是因爲火器是一種極其昂貴的武器，只有富裕的國家，才能負擔起。”
這裏是鹽鐵會議，不是奉天殿的彈劾，更不是文華殿的制定政策，而是討論財經事務。
朱祁鈺笑着說道：“朕常聽聞，韃靼人、瓦剌人他們常年居無定所，隨水而棲，每年不同的季節，他們都會如同候鳥一樣遷徙。”
楊洪雖然不知道陛下爲何談及此事，但還是俯首說道：“的確如此，比如涼城，在蒙古人的說辭中夏盤營，就是夏天的時候，他們會到這裏來放牧。”
朱祁鈺點頭說道：“朕亦聽聞，韃靼人、瓦剌人因爲貧寒的生活條件，十四五歲，他們就必須要參與作戰，而且一個部族的遷徙時，戰時能達到二三十萬人，他們自帶牲畜。”
“瓦剌人的也先太師，甚至不需要支出任何軍費就可以獲得大量的軍士。”
這個世界就是如此，免費的往往是最貴的，瓦剌人看似不費一緡可以維持一個龐大的軍隊，但是隻要戰敗，就是舉族危亡。