作者:苍山月
老秦認真地聽着,等拓爺講完,“那你的意思是?”
馬拓,“我的意思是,我們能不能想想辦法,幫幫忙呢?”
“這個嘛……”只見老秦猶豫起來,喝了口水緩緩,隨之又很痛快的就點頭了,“要幫!肯定要幫!”
笑道:“咱們處,這幾年就圍着他轉了,都到這一步了,哪有袖手旁觀的道理?”
“可問題在於……”話鋒一轉,“怎麼幫?”
拓爺,“??”
老秦,“說白了,咱們不是不想幫,而是暫時幫不上!”
拓爺,“爲什麼?”
老秦苦笑,“你以爲他琢磨的這些事兒,咱們就沒琢磨過?可這個事兒它就……”
有些扭曲,“怎麼說呢?他要是讓咱們幫他使陰招,搶哪個國外技術,那他老北叔責無旁貸,一百多斤隨便他使喚。”
“可眼前的這個事兒,和以前是兩碼子事兒,不好弄啊!”
齊磊在擔心的這些問題,老秦和他處裏的人,包括上級大領導,早就想到了。甚至提前一兩年就在預演當下的情況,在尋找解題方案。
諾大個中國,不是就齊磊一個能人,也不是隻有他一個人在爲這個國家奮鬥,很多事兒老秦這邊已經想在齊磊前面了。
包括,先進的技術拿回來要怎麼利用,怎麼發揮作用。
但是,正如齊磊現在苦惱的,這個事兒太複雜,不太好弄。
“小馬啊!”老秦長長一嘆,“你知道嗎?不光他齊石頭一個人窩在北廣找答案,實際上,多個部委一直在組織專家討論,幾百個人在想方案。”
“可問題在於,我們沒有經驗可以借鑑,完全是摸黑在走路,而現在還沒摸到正道兒上。”
這纔是問題的關鍵,齊磊在做的事兒,從很早以前開始就完全脫離了“經驗”這兩個字。
大概就是從“洞察模型”開始吧,他的行爲軌跡就已經沒有經驗可以借鑑。
以至於後來他空手套白狼一樣,弄回來了ARM,和鮑爾森成立北美三石,再到現在阿斯麥、tokki,完全就是意料之外,完全搞不清楚他是怎麼弄回來了。
着實打了自己人一個措手不及。
以至於到現在還有上層的人感覺不真實,怎麼ARM就成咱們的了?
外人,或者用二十年後的眼光來看,他一個重生的,能做到這一步不是很正常嗎?
可是,以這個時代的人的角度來看,一點都不正常。
這就和一個普通家庭裏的淘氣兒子,突然從海外軍火商那裏不花錢忽悠來一臺坦克一樣荒謬,而且是最先進的那一種。
你問老爸這玩意怎麼開?老爸也沒開過,他見都沒見過,怎麼搞?
所以,老秦也想知道,現在手握這些技術頂峯、技術孤島之後,應該怎麼辦,怎麼才能利益最大化。
可問題在於,可着中外仔細找找,沒找到參照物。
沒有經驗,那就不得不謹慎了。弄不好朝自己家開一炮,那就不是佔便宜,而是喫大虧了。
“現在很多人都在討論,暫時還沒有一個結果。”
拓爺聽到這裏,點了點頭。
又沉吟了半晌,突然來了一句,“李哥,我能試試嗎?”
“嗯?”
老秦一怔,隨之喜上眉梢,“好啊!你有想法?”
只見拓爺不好意思地推了推眼鏡,“後來我和小齊老師又溝通過,我當時有一些想法,和他的一點想法正好對上了。”
“怎麼說呢?比較複雜,而且小齊老師既沒有精力,也沒有能力實現這個想法。”
“回來的時候我想了一路,也許咱們可以試試。”
“正好我也閒着,要不讓我試試?”
老秦,“行啊!”
拓爺都能自己找事兒幹了,這是好事兒啊,暫時跑不了了!
況且,死馬當活馬醫唄!反正那麼多專家也還在撓頭,只要不是實施階段,那就搞不好也搞不壞。
“你先說說,怎麼個想法?”
馬拓見老秦這麼支持,也是來了心氣兒,“具體的細節我現在還說不出來,小齊老師也僅僅只是一個想法,概括來說的話就是……”
老秦,“你彆扭扭捏捏的!儘管大膽的說!”
馬拓,“好吧!我認爲,問題其實沒有想像的那麼嚴重,我們既然不能從西方找到經驗借鑑,那還不如從國情出發,利用我們本國的資源和優勢打一場攻堅戰。”
老秦一滯,“你是說,不求人,自己幹了?全產業鏈國產化?”
馬拓眼神堅定,“對!不求人,自己幹了!”
“這……”老秦猶豫了。
之前說過,像是光刻機、蒸鍍機這種,屬於“小而精”的範疇。
也就是說,規模不大,但是需要的技術基礎以及投入卻一點也不少。
幾千億扔進去,砸到世界第一,生意都讓你做了,也就一年幾十億的回報。
其實,這纔是齊磊,包括老秦和他身後的專家們猶豫的原因,投進去的錢根本就回不了本兒。
而且,國情也不允許你這麼揮霍。
就有點像後世炒的很火的圓珠筆滾珠,所有人都在罵,“連個筆尖滾珠都要進口,還談什麼科技發展?”可那玩意就不是那麼個邏輯好吧!
全世界一年就用那麼幾噸的量,你研發它幹什麼?
就是個賠錢買賣。
現在如果全國產化光刻機、蒸鍍機,其實就有一點那個味道了。(03年和19年兩回事兒)
馬拓此時卻道:“這事兒也許沒有咱們想像的那麼悲觀。”
老秦,“怎麼講?”
拓爺,“也許可以用結構優化來抵消一部分成本,可能最後實現國產化也不一定是賠錢買賣,而且還可以幫我們完成一部分基礎建設和人才儲備。”
老秦聽到這兒興致更高了,“快說說!”
拓爺組織了一下語言,“我的想法是這樣的哈,您幫我把把關。”
“就拿光刻機來說吧,總裝,也就是關鍵環節,還是得阿斯麥來完成,讓小齊老師自己想辦法實現。到底是虧還是賺,那就是商業問題了。不管怎麼樣,也不會造成大的影響。”
老秦點點頭,“那上下游產業和原材料呢?”
光刻機需要的很多特種材料,高科技含量的元器件,那些基本是“0”,全要依賴進口。
要是搞自研,投入大了,可以說這纔是大頭兒。
馬拓,“我的建議是,把光刻機的上下游產業,材料科技拆分成若干個項目。”
“然後,就是一個統籌調度的問題了。”
“把這些項目分類分級,大致分成,高商業附加值、低商業附加值和沒有商業附加值。同時再區分出高風險項目和低風險項目,再把上面區分的再分一級,高敏感項目和低敏感項目。”
“把幾乎沒有商業價值的項目分派給各個高校、研究所、政府實驗室,利用教育經費和研究經費來抵消成本。”
“這樣的話,不但可以大大降低風險,同時也能培養一批定向人才,完成才人儲備和基礎建設。”
老秦點了點頭,是這麼個道理。
拓爺,“低商業附加值項目,由國企承擔,利用國企機制來分攤成本,優化結構。”
至於高商業價值的項目就簡單了,“社會招標,交給私營企業。利用商業獲利來吸引民間資本加入攻堅戰,好處也是顯而易見的。”
老秦聽的津津有味,但表情依舊嚴肅,“繼續,不是還有高風險和低風險嗎?”
馬拓,“這就需要政府力量的全面介入了。對於低風險項目,我們可以放手不管,任由發揮。”
“而高風險項目,可以推出相應的扶持政策來抵消一部分風險,增加企業、院校的抗風險能力和積極性。”
老秦,“那高敏感和低敏感呢?”
馬拓,“高敏感,也就是可能會引發外部勢力的敏感應對,無論是技術層面,還是貿易層面的,要預防上下游配套、設備禁吆头怄i,這沒什麼好說的,只能靠我們自己!”
“而低敏感就是另外一回事了,即便東西方發生貿易衝突也不太可能受到影響的項目,那我們就完全沒有必要自己搞了。”
“可以用低商業價值和沒有商業價值的項目做爲引資條件,尋求國際合作。”
“這就好比汽車行業,完全可以用全資的形式,或者市場換技術的形式,從外部獲得。”
把自己的想法闡述完,馬拓有點不好意思,“我沒算過,畢竟只是一個想法。但是我認爲,這樣可以大大降低研發風險和成本,應該在我們可以承受的範圍之內。”
“自己搞,也不是不可行!”
老秦,“……”
……
第587章 一級磨一級
馬拓把話說完,老秦,“……”
默然無聲,陷入了沉思。
馬拓的這套東西,或者說,他和齊磊一起想出來的這套東西,確實有點乾貨。
其實,老秦之前就懷疑過,就齊磊那樣兒的,沾上毛比猴都精的玩意兒,他真的就一點辦法都沒有?
老秦不信!
他甚至不相信,齊磊到今天才意識到問題的存在。
按理來說,齊磊走一步看三步,早就應該有想法了。
現在看來,自己的想法是對的,齊磊果然早就有對策。
這不就是對策嗎?
只是他不明白,就齊磊那個厚臉皮,他有辦法,怎麼可能不開口?
現在老秦終於明白,爲什麼不是齊磊來找他說這個事兒了。
因爲齊磊張不了嘴,他也沒法牽這個頭兒。
一來,說句不好聽的,這等於是發動全國之力幫他幹大事兒。雖然性質不是那麼個性質,可是說出來就是這麼回事兒。都圍着他轉,讓他怎麼開口?
二來,你別看馬拓說的簡單,全產業優化,統一調配,可實際上無比複雜。
根本不是那麼回事兒,你要說產業優化,集中力量辦大事兒,這套路咱們熟着呢!
可這次沒這麼簡單。
就拿光刻機來說吧,馬拓輕飄飄一句,把上下游和配套拆分成若干個小項目。
聽着挺輕鬆的,可關鍵就在這個若干!若干是多少?
可能就是幾百個、上千個小項目。
把這麼多小項進行分類,還得精準,還得了解全國的行業情況,還要統籌,一般人幹不了,二般人也幹不了。
而且,不是分完類就算了,這需要一個組織,或者說一個協會,來進行溝通與執行。
還是一般人幹不了的活兒。
更別說,還不是一個光刻機。齊磊鼓搗出來的那幾個燙手的都得按這個套路來,老秦想想都頭疼。
事實上,拆分統籌,就沒人想過嗎?
專家組早就想過了,最後認爲行不通。主要問題就是,統籌起來太複雜,誰也不敢接這個活兒。
揉了揉眉心,“主意不錯,可是……”
馬拓,“太難實施了,對不對?”
馬拓也知道太難實施了。
事實上,老秦猜錯了,齊磊不開口,不是因爲他拉不下這個臉。就他那張二皮臉,但凡有可能,他是不會管什麼要臉不要臉的,問心無愧就行了唄!
齊磊之所以不開口,正是因爲這個統籌規劃的過程太複雜了,他沒有精力去做這件事,提出來幹什麼?
此時,馬拓則道:“可是李哥,我們沒有選擇!”